alt.fan.uncle-daveyPrev. Next
Re: Any Puter Experts That Can Help www.usenetposts.com
Uncle Davey (noway@jose.com) 2004/02/15 04:19
Path: news.nzbot.com!not-for-mail
From: "Uncle Davey" <noway@jose.com>
Newsgroups: alt.fan.uncle-davey
Subject: Re: Any Puter Experts That Can Help
Date: Sun, 15 Feb 2004 11:19:42 +0000 (UTC)
Organization: www.usenetposts.com
Lines: 222
Sender: root@darwin.ediacara.org
Approved: robomod@ediacara.org
Message-ID: <c0nkp7$4i2$0@pita.alt.net>
References: <aU9Xb.7837$jf.7124@twister.socal.rr.com> <slrnc2qcie.1ho.mightymartianca@namibia.tandem> <c0jcqt$qff$0@pita.alt.net> <slrnc2qfnc.1k4.mightymartianca@namibia.tandem> <c0ji3a$7q1$0@pita.alt.net> <slrnc2qjrg.ik.mightymartianca@namibia.tandem> <c0jn39$m05$0@pita.alt.net> <Xns948ECE477BED3cheezitsnetzeronet@129.250.170.85> <2ttq2099jts2u65hin31nbethpibnv30qv@4ax.com> <c0ku4u$bd0$0@pita.alt.net> <bgfs20li5pnobgeaub6l0bfdpvt2fkuh2h@4ax.com> <c0lkc5$sen$0@pita.alt.net> <hens209vg2g72vedir0cpcdeuauumfssak@4ax.com> <c0lo10$6o2$0@pita.alt.net> <slrnc2stmj.170.mightymartianca@namibia.tandem> <c0meli$58g$0@pita.alt.net> <slrnc2tjks.1ak.mightymartianca@namibia.tandem> <c0mlam$p9m$0@pita.alt.net> <slrnc2to36.18c.mightymartianca@namibia.tandem>
NNTP-Posting-Host: darwin
X-Trace: darwin.ediacara.org 1076843982 10136 128.100.83.246 (15 Feb 2004 11:19:42 GMT)
X-Complaints-To: usenet@darwin.ediacara.org
NNTP-Posting-Date: Sun, 15 Feb 2004 11:19:42 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
X-Spamscanner: mailbox1.ucsd.edu (v1.4 Oct 30 2003 22:20:52, 1.2/5.0 2.60)
X-Spam-Level: Level *
X-MailScanner: PASSED (v1.2.8 73353 i1FBMHwx077373 mailbox1.ucsd.edu)
Xref: news.nzbot.com alt.fan.uncle-davey:2417



news:slrnc2to36.18c.mightymartianca@namibia.tandem...
> On Sun, 15 Feb 2004 02:23:22 +0000 (UTC),
> Uncle Davey <noway@jose.com> wrote:
> >

> > news:slrnc2tjks.1ak.mightymartianca@namibia.tandem...
> >> On Sun, 15 Feb 2004 00:29:13 +0000 (UTC),
> >> Uncle Davey <noway@jose.com> wrote:
> >> >

> >> > news:slrnc2stmj.170.mightymartianca@namibia.tandem...
> >> >> On Sat, 14 Feb 2004 18:02:49 +0000 (UTC),
> >> >> Uncle Davey <noway@jose.com> wrote:
> >> >> >

> >> >> > news:hens209vg2g72vedir0cpcdeuauumfssak@4ax.com...
> >> >> >> On Sat, 14 Feb 2004 17:00:37 +0000 (UTC), "Uncle Davey"
> >> >> >> <noway@jose.com> wrote:
> >> >> >>
> >> >> >> >
> >> >> >> >U?ytkownik "Mujin" <baka@hornedking.com> napisa? w wiadomo?ci
> >> >> >> >news:bgfs20li5pnobgeaub6l0bfdpvt2fkuh2h@4ax.com...
> >> >> >> >> On Sat, 14 Feb 2004 10:41:14 +0000 (UTC), "Uncle Davey"
> >> >> >> >> <noway@jose.com> wrote:
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >U?ytkownik "Mujin" <baka@hornedking.com> napisa? w wiadomo?ci
> >> >> >> >> >news:2ttq2099jts2u65hin31nbethpibnv30qv@4ax.com...
> >> >> >> >> >> On Sat, 14 Feb 2004 01:13:35 +0000 (UTC), Cheezits
> >> >> >> >> >> <cheezits32@hotmail.com> wrote:
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> >"Uncle Davey" <noway@jose.com> wrote:
> >> >> >> >> >> >[etc.]
> >> >> >> >> >> >> He said "Alexey, you didn't translate what I said". To
> > which
> >> > the
> >> >> >> >> >> >> translator said. "No, I translated what you OUGHT to
have
> >> > said."
> >> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> >> Sometimes good translation is like that.
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> >That is not good translation.  That is lying.
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> That's not any kind of translation, actually.  It's the
kind
> > of
> >> >> >> >> >> distortion that can lead to a professional association
> > certified
> >> >> >> >> >> translator suddenly becoming an uncertified translator, if
you
> >> > take
> >> >> > my
> >> >> >> >> >> meaning.  Clients aren't paying for paraphrasing.
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >In what country?
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> In any country in which I have worked as a translator.
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >You obviously haven't heard of 'dynamic equivalence'.
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> I certainly have - but paraphrasing isn't dynamic equivalence.
> > In
> >> >> >> >> your "parable" the intended message of the client was
drastically
> >> >> >> >> changed as a result of paraphrase.  The point of dynamic
> > equivalence
> >> >> >> >> is to replace highly idiomatic or culturally specific (and
> > therefore
> >> >> >> >> poorly interchangeable) terms with terms which, while having
> >> > different
> >> >> >> >> literal meanings, carry roughly the same nuance.  Thus, one
would
> >> > not
> >> >> >> >> translate the Japanese term "kusojiji" as "stinky grandfather"
in
> >> >> >> >> English - although the literal meaning is obviously intended
as
> > an
> >> >> >> >> insult, it doesn't have any particular meaning.  "Old fart"
would
> > be
> >> >> >> >> closer to the intended meaning - and of course would not be
> >> > translated
> >> >> >> >> as "furui he" in Japanese since it doesn't really mean
anything
> >> >> >> >> (although the intent is obvious).
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Naturally, dynamic equivalence can be applied to larger
> >> > constructions
> >> >> >> >> as well, but the intent of the original author should never be
> >> >> >> >> changed.  This is why interpreters often serve as cultural
> >> > consultants
> >> >> >> >> for their clients - cutting off inappropriate modes of
> > communication
> >> >> >> >> before they start.  I have on more than one occasion advised
> > clients
> >> >> >> >> on the most culturally appropriate approach to a meeting, and
of
> >> >> >> >> course I always use dynamic equivalence to properly render the
> >> >> >> >> client's idioms where I think it's appropriate.
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> But actually changing the client's meaning?  That would be a
lie.
> >> >> >> >> --
> >> >> >> >> K
> >> >> >> >
> >> >> >> >In this case, it involved the use of higher skills. Would you
> > rather
> >> > lie
> >> >> > or
> >> >> >> >be an accessory to murder?
> >> >> >>
> >> >> >> I would rather stop interpreting and recommend to the client he
> >> >> >> moderate his language as the terms he is using are likely to
provoke
> > a
> >> >> >> violent reaction in his audience than violate my contract (and
> >> >> >> possibly commit fraud depending on local laws) by presenting a
> >> >> >> translation that is not true to both the literal meaning and
intent
> > of
> >> >> >> the original.
> >> >> >>
> >> >> >> But then I require clients to provide me with a precis of
> >> >> >> presentations/speeches ahead of time, followed by a consultation
on
> >> >> >> appropriate modes of delivery for the audience.  I don't
personally
> >> >> >> know a translator who doesn't follow this procedure for public
> >> >> >> speaking engagements.
> >> >> >> --
> >> >> >> K
> >> >> >
> >> >> > This guy worked for the factory. What could he do?
> >> >>
> >> >> Since your little parable has nothing at all to do with the lies and
> >> >> distortions produced by Philip Johnson or spread by Jason Gastrich,
> > what
> >> >> difference does it make?
> >> >>
> >> >> Well, I know.  Christians like yourself fear the truth.  You fear
that
> >> >> those foolish enough and small enough in self-worth that they
actually
> >> > look
> >> >> up to you as some sort of spiritual guide will find out that
evolution
> > is
> >> >> not anti-god, and that evolutionary researchers and theorists do in
> > fact
> >> >> accept what they write.
> >> >>
> >> >> In a way, I feel sorry for people like you, Jason and Johnson.
You're
> >> > world
> >> >> view is dying, and I guess like the guy at the factory, rather than
> > facing
> >> >> reality, you will spread lies and distortions, because that's all
that
> > is
> >> >> left to you.  Science started leaving your type behind centuries
ago,
> > and
> >> > I
> >> >> figure there's not much more than a century or so left before the
few
> >> >> Biblical literalists are curiousities on the same order as the
Amish.
> >> >>
> >> >> But make no mistake, Davey, you are producing apologetics for lies.
> > The
> >> >> early Christian martyrs didn't pretend to worship Roman gods so as
not
> > to
> >> > be
> >> >> executed.  They had the convictions of their beliefs.
> >> >>
> >> >> --
> >> >> Aaron Clausen
> >> >>
> >> >> tao_of_cow/\alberni.net (replace /\ with @)
> >> >>
> >> >
> >> > Since when was Amish a major force in US politics?
> >>
> >> Evasion noted.  Don't you ever get tired of running?
> >
> > I just made a point which you evaded by saying 'evasion noted'.
> >
> > You then go on about morals and ethics and honesty, and all the time I'm
> > wondering whether anyone can make an ironymeter tough enough to
withstand
> > the extreme conditions imposed by Mr Clausen.
>
> Again you question my integrity.  Do you have any reason to doubt my word?
> And even if I were the biggest liar on this newsgroup, how would that make
> Jason and Philip Johnson any less liars?
>
> But why are trying to impune my character, Davey?  When I have been
> dishonest with you?

Dishonesty is something you are very sensitive too when you perceive it on
our side, and virtually oblivious to when it happens on your side.

Now I am basically an intellectually honest person, so I have to admit that
almost no-one, including myself, is free of bias. But you still rant on
about lies every time one of us does something you don't like, and overlook
your own side's dishonesties, such as Lenny saying I haven't answered his
questions when all but the coral one was answered the best I can.

I think that makes you less intellectually honest than you think you are,
and it might be good for you to take a look in the mirror too.

I say this in a friendly way, for your own good as well as mine.

Uncle Davey


Follow-ups:1234567891011121314151617181920212223242526272829
303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859
606162636465666768697071727374757677787980818283848586878889
90919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119
120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149
150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179
180181
Next Prev. Article List         Favorite