Path: news.nzbot.com!not-for-mail  
From: "Uncle Davey" <noway@jose.com>  
Newsgroups: alt.fan.uncle-davey  
Subject: Re: Another Augustine quotation  
Date: Tue, 7 Dec 2004 19:14:39 +0000 (UTC)  
Organization: www.usenetposts.com  
Lines: 141  
Sender: root@darwin.ediacara.org  
Approved: robomod@ediacara.org  
Message-ID: <cp50c8$stp$0@pita.alt.net>  
References: <cov1r0024b8@drn.newsguy.com> <cov2ck$kro$0@pita.alt.net> <y1Fsd.826$c_4.682@newsfe1-win.ntli.net> <cp06k6$s5v$0@pita.alt.net> <31kckeF3c9f8bU1@individual.net> <cp3opk$2rh$0@pita.alt.net> <WIetd.781$934.219@newsfe3-gui.ntli.net>  
NNTP-Posting-Host: darwin  
X-Trace: darwin.ediacara.org 1102446879 83134 128.100.83.246 (7 Dec 2004 19:14:39 GMT)  
X-Complaints-To: usenet@darwin.ediacara.org  
NNTP-Posting-Date: Tue, 7 Dec 2004 19:14:39 +0000 (UTC)  
X-Priority: 3  
X-MSMail-Priority: Normal  
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158  
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165  
Xref: news.nzbot.com alt.fan.uncle-davey:3624  
  
  
  
  
> Uncle Davey wrote:  
>  
  
> > news:31kckeF3c9f8bU1@individual.net...  
> >  
> >>  
> >>"Uncle Davey" <noway@jose.com> wrote in message  
> >>news:cp06k6$s5v$0@pita.alt.net...  
> >>  
  
> >>  
  
> >>  
  
> >>>  
> >>>>Uncle Davey wrote:  
> >>>>  
> >>>>  
  
> >>>>>news:cov1r0024b8@drn.newsguy.com...  
> >>>>>  
> >>>>>  
> >>>>>>  In Augustine's book "De Libero Arbitrario" (which is mostly about  
> >>>>>>the problem of evil and free will) he spends chapter 21 of book 3  
> >>>>>>talking about the origin of a human's soul.  He mentions four  
> >>>>>>different theories, and says that he has no strong evidence for  
> >>>>>>any of them.  He then goes on to say that it is not a matter of  
> >>>>>>importance for the Christian:  
> >>>>>>  
> >>>>>>"So what does it matter to me if I do not know when I began to  
> >  
> > exist,  
> >  
> >>>>>>since I know that I exist now, and I do not despair of existing in  
> >  
> > the  
> >  
> >>>>>>future? There is no great harm done if I have false beliefs about  
> >  
> > the  
> >  
> >>>>>past,  
> >>>>>  
> >>>>>  
> >>>>>>since the past is of no concern to me; I direct my course toward  
> >  
> > what  
> >  
> >>I  
> >>  
> >>>am  
> >>>  
> >>>>>>going to be, guided by the mercy of my Creator."  
> >>>>>>  
> >>>>>  
> >>>>>>from page 113 of  
> >>>>>  
> >>>>>>Augustine: On Free Choice of the Will  
> >>>>>>translated by Thomas Williams  
> >>>>>>Indianapolis: Hackett Publishing, 1993  
> >>>>>>  
> >>>>>  
> >>>>>  
> >>>>>I am sure there is a certain wisdom in these words and that's why I  
> >>  
> >>have  
> >>  
> >>>>>never said here that you have to believe in a literal six days to be  
> >>>  
> >>>saved.  
> >>>  
> >>>>>I happen to believe them, and in the Flood and Babel and a lot of  
> >>  
> >>other  
> >>  
> >>>>>stuff but I am not dogmatic about them.  
> >>>>>  
> >>>>  
> >>>>Only dogma can make you believe in those things, against the  
> >  
> > background  
> >  
> >>>>of the overwhelming evidence that they did not happen.  
> >>>>  
> >>>>Tom  
> >>>  
> >>>Not really. To me there is a structure of thought and internal  
> >>  
> >>corroboration  
> >>  
> >>>that makes the whole of my system which is coherent to me, and answers  
> >>>questions that other systems cannot to my satisfaction.  
> >>>  
> >>>Uncle Davey  
> >>>  
> >>>  
> >>>  
> >>  
> >>So you are saying that you do not care wether something is real or  
> >  
> > not....as  
> >  
> >>long as you get a warm fuzzy feeling ?  
> >>  
> >  
> >  
> > No, the evolutionist system is the one that gives the warm, fuzzy  
feelings.  
>  
> I don't get you. On the one hand you have evidence-based explanations  
> that say nothing about going to heaven but tell us that the bible is not  
> literal truth. On the other hand you have faith where you do go to  
> heaven if you adopt a fairly minimal set of requirements. Very  
> comforting surely? These two sets of beliefs aren't even necessarily  
> mutually exclusive as long as you don't cling to irrational biblical  
> literalism. But you are saying that the evidence-based beliefs that  
> don't get you to heaven are the "warm fuzzy ones". Bizarre.  
>  
> >  
> > What I believe makes you left outside alone.  
>  
> I find the word "you" in that sentence hard to parse. Are you concerned  
> for us rationalists/non-literalists or for your own soul?  
>  
> > It's not okay, I don't feel safe, I need to ... pray.  
>  
>  From this sentence I take it that its the latter. Remember to pray for  
> guidance, not for the strength to continue to believe in nonsense.  
>  
> Tom  
>  
  
All my life I've been waiting for you to bring a fairy tale my way, but the  
evolution story is just too unbelievable.  
  
Uncle Davey  
  
  
 |  
  
 |